承畴道：“睿亲王不要忘了，两年以前，饶余贝勒率军出关攻明，同样也是在山东济南、靑州一带，受挫于明军，而当时就己经是商家军在山东镇守。而且据饶余贝勒所说，商家军正是倚仗的火器犀利。与李章京所说，极为相似，因此臣才敢言，李章京所说，都是实情。”
多尔衮听了, 这才没有再说什么?
这时范文臣也出列道：“睿亲王，洪大人所言极是，试想当时以饶余贝勒久经战阵之人，又有内大臣相助，所率数万精兵，尚不能取胜，何况是李章京这支人马，故此这一仗也非战之罪，实在是因为我们料敌不周之过。因此处罝李章京，还请睿亲王三思。”
多尔衮的脸色稍好了一点，又想了一想，道：“李率泰，这一次我暂时先给你记下，你先解除军职，留在北京，听候处置。”
李率泰赶忙给多尔衮磕了一个头，道：“多谢睿亲王。” 然后才起身退出了武英殿。
而多尔衮又道：“洪卿留下来，其他各位大人都先退下吧。”
其他的满汉大臣都知道多尔衮要和洪承畴单独商议大事，因此都向多尔衮行了一礼，然后也都陆继退出了武英殿。不一会儿，整个大殿上只剩下洪承畴和多尔衮两个人。
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