家困境的改革行动就无法避免的与教会组织发生碰撞，改革想要获得成功，首先要充分考虑一个问题——教会在改革中扮演怎样的角色。”
“说得很好，那么你认为教会能够在改革中扮演何种角色？”弗兰克太子饶有兴致地追问。他本人除了皇太子这重政治身份，还兼任教会第三号领袖，当然了解教会对这个国家的巨大影响力，任何社会改革都不可能绕过教会这座大山，故而对罗兰的观点深以为然。
“殿下，在充分考虑宗教影响的前提下，一个国家的改革只有两条路——要么选择‘宗教国家化’，将教士阶层改造为服务于国家主流意识形态的宣传员，要么选择“国家宗教化”，教士将转型为‘武装的先知’。”
罗兰稍作停顿，给听众一些思 考的时间，随后接着说：“‘宗教国家化’简单来说就是走‘世俗化’道路，取消教会的征税权，将之纳入政府机构管理之下，最终目的是将教廷改造成政府的一个部门，主管公共卫生和精神 文明建设，职能与卫生部和教育部有交叉，教士相比神 职人员，更像政府雇佣的终身公务员，事实上，我们在远东推行的宗教改革就是走的这条路线，目前来看成效斐然。”
弗兰克与格里高利四目相对，似乎在进行眼神